Αυτή είναι μια βιαστική μεταγραφή. Το αντίγραφο μπορεί να μην είναι στην τελική του μορφή.
AMY GOODMAN: Και θέλω να πάω κατευθείαν σε αυτό που συνέβη στο βήμα της Γερουσίας, ο ανεξάρτητος γερουσιαστής του Βερμόντ Μπέρνι Σάντερς μιλώντας ενόψει της ψηφοφορίας στη Γερουσία της Τετάρτης για την παρεμπόδιση της πώλησης αμερικανικών σφαιρών τανκ, κιτ βομβών και άλλων θανατηφόρων όπλων στο Ισραήλ. Το μέτρο απέτυχε, αλλά άλλοι 18 γερουσιαστές ενώθηκαν με τον Σάντερς για να σταματήσουν να εξοπλίζουν το Ισραήλ.
ΙΑΠΩΝΙΚΟ ΛΕΠΤΟ. ΜΠΕΡΝΙ ΣΑΝΤΕΡΣ: Έχω ακούσει μέλη της Γερουσίας των ΗΠΑ να έρχονται σε αυτό το βήμα για να καταγγείλουν τις παραβιάσεις των ανθρωπίνων δικαιωμάτων που λαμβάνουν χώρα σε όλο τον κόσμο. Έχω ακούσει βάσιμες ανησυχίες για τη βάναυση υποδοχή της Ουιγούρης εθνικής μειονότητας από την Κίνα. Έχω ακούσει δίκαια την οργή για τις βάναυσες επιθέσεις του Πούτιν κατά της Ουκρανίας και τους βομβαρδισμούς μη στρατιωτικών εγκαταστάσεων. Έχω ακούσει ειλικρινή ανησυχία για την εξωφρενική καταστολή των ειρηνικών διαδηλωτών από το Ιράν. Έχω ακούσει επανειλημμένες καταδίκες της Σαουδικής Αραβίας, της τρομερής μεταχείρισης της Σαουδικής Αραβίας προς τις γυναίκες και τους πολιτικούς αντιφρονούντες. Και συνεχίζεται και συνεχίζεται. Πολλοί άνθρωποι έρχονται στο παρκέ για να μιλήσουν για τα ανθρώπινα δικαιώματα και τι συμβαίνει σε όλο τον κόσμο.
Αλλά αυτό που θέλω να πω σε όλους αυτούς τους ανθρώπους: Κανείς δεν πρόκειται να πάρει ό,τι λέτε με λίγη σοβαρότητα. Δεν μπορείτε να καταδικάζετε τα ανθρώπινα δικαιώματα σε όλο τον κόσμο και μετά να κάνετε τα στραβά μάτια σε αυτό που χρηματοδοτεί τώρα η κυβέρνηση των Ηνωμένων Πολιτειών στο Ισραήλ. Ο κόσμος θα γελάσει στο πρόσωπό σας. Θα σου πουν, «Ανησυχείς για την Κίνα; Ανησυχείτε για τη Ρωσία; Ανησυχείτε για το Ιράν; Λοιπόν, γιατί χρηματοδοτείτε την πείνα των παιδιών στη Γάζα αυτή τη στιγμή;».
AMY GOODMAN: Λοιπόν, αυτός είναι ο γερουσιαστής Bernie Sanders. Αν και αυτή η κίνηση απέτυχε, ήταν η μεγαλύτερη ομάδα γερουσιαστών που ψήφισαν κατά του εξοπλισμού του Ισραήλ. Akbar Shahid Ahmed, αν μπορείτε να μιλήσετε για τη σημασία αυτού και του τελευταίου κομματιού που κάνατε για το τι συνέβη στον Λευκό Οίκο και πώς απειλούσαν αυτούς τους γερουσιαστές, το «Αποκλειστικό: Ο Λευκός Οίκος λέει ότι οι Δημοκρατικοί που αντιτίθενται στα όπλα στο Ισραήλ βοηθούν τη Χαμάς ”;
ΑΚΜΠΑΡ ΣΑΧΙΔ ΑΧΜΕΔ: Απολύτως, Έιμι. Και θα ξεκινήσω απλώς σημειώνοντας ότι αυτό που είπε ο Πρέσβης Bamya και ο γερουσιαστής Sanders, μιλάει πραγματικά για το σημαντικότερο αυτού του ζητήματος — σωστά; — και γιατί δεν φεύγει, είναι κάτι με το οποίο η κυβέρνηση Μπάιντεν δεν κατάφερε να αντιμετωπίσει. Στη σκέψη τους, σκέφτονται: «Λοιπόν, οι άνθρωποι θα το ξεπεράσουν αυτό σαν να έχουν ξεπεράσει τις ατάκες και τα λάθη της εξωτερικής πολιτικής των ΗΠΑ στο παρελθόν». Νομίζω ότι αυτό είναι ένα θεμελιωδώς διαφορετικό ζήτημα. Και αυτό που προσπάθησε να κάνει η κυβέρνηση Μπάιντεν για να μην αντιμετωπίσει απλώς και να συνεχίσει την υποστήριξη προς το Ισραήλ, αλλά να απορρίψει τον έλεγχο και να απειλήσει τους γερουσιαστές, ήταν πραγματικά εντυπωσιακό χθες.
Έτσι, το αποκλειστικό που κατάλαβα ότι μιλάτε ήταν ένα έγγραφο από τον Λευκό Οίκο που ετοίμασαν και έστειλαν στο Καπιτώλιο την Τρίτη, 24 ώρες πριν από την ψηφοφορία, όπου ουσιαστικά έλεγαν: «Αν ψηφίσετε κατά των όπλων για το Ισραήλ, εσείς, ως γερουσιαστές των Ηνωμένων Πολιτειών, υποστηρίζετε τη Χαμάς, τη Χεζμπολάχ και το Ιράν». Τώρα, αυτό είναι το είδος της κατηγορίας και της ρητορικής που οι παρατηρητές λένε ότι θυμίζει την κυβέρνηση Μπους, σωστά; Είσαι μαζί μας ή είσαι εναντίον μας. Και αυτός είναι ο τρόπος σκέψης με τον οποίο η κυβέρνηση Μπάιντεν συνεχίζει να προσεγγίζει τους επικριτές της πολιτικής τους, παρά τις πραγματικά σαφείς συνέπειες της πολιτικής τους και το γεγονός ότι βρίσκονται στο δρόμο τους, σωστά; Δεν είναι το μέλλον του Δημοκρατικού Κόμματος. Τώρα δεν εναπόκειται μόνο στον γερουσιαστή Sanders, αλλά πραγματικά σε αυτούς που παραμένουν στη Γερουσία, στους Δημοκρατικούς κάπως πάνω-κάτω στη χώρα, να δημιουργήσουν μια διαφορετική κληρονομιά δεδομένου ότι υπάρχει λαϊκή δυσαρέσκεια.
Και αυτό που άκουσα όσον αφορά το έγγραφο του Λευκού Οίκου και τα σημεία συζήτησης που πίεζαν ιδιωτικά στους γερουσιαστές ήταν ότι αυτό τροφοδότησε απλώς μια βαθιά δυσαρέσκεια μεταξύ των γερουσιαστών που το άκουσαν. Και οι άνθρωποι έλεγαν: «Κοιτάξτε, ο Λευκός Οίκος δεν θα βάλει καν το όνομά του σε αυτά τα επιχειρήματα ενώ μας αποκαλούν κάποιους συμπαθούντες των τρομοκρατών», κάτι που είναι τεράστιος ισχυρισμός για τους αμερικανούς νομοθέτες.
Ταυτόχρονα, Έιμι, το πλαίσιο αυτού είναι ότι οι σκληροπυρηνικές φιλο-ισραηλινές δυνάμεις, επικεφαλής ανάμεσά τους AIPACπου είναι το μεγαλύτερο φιλο-ισραηλινό λόμπι στη χώρα, πίεζαν επίσης κατά αυτής της ψηφοφορίας, έλεγαν επίσης στους γερουσιαστές: «Αν ψηφίσετε με τον Σάντερς, θα σας κυνηγήσουμε. Το βλέπουμε αυτό ως προδοσία του Ισραήλ, ενός στενού εταίρου των Ηνωμένων Πολιτειών». Έτσι, είδατε την κυβέρνηση Μπάιντεν να συνεργάζεται με δυνάμεις που δεν είναι απλώς ένθερμα υπέρ του Ισραήλ, αλλά ήταν ενάντια στους Δημοκρατικούς, συχνά εναντίον του Μπάιντεν, εναντίον του Προέδρου Μπαράκ Ομπάμα. Αλλά αυτός είναι ο τρόπος που έχουν ευθυγραμμιστεί πολιτικά.
Το γεγονός ότι μετά από όλα αυτά είχατε ακόμα σχεδόν το ένα πέμπτο των μελών της Γερουσίας των ΗΠΑ σηκώνονται και ψηφίζουν κατά των όπλων για το Ισραήλ σε μια περίοδο πολέμου, σε μια εποχή που AIPAC και οι φιλο-ισραηλινές δυνάμεις έδειξαν για άλλη μια φορά την πολιτική τους δύναμη, αυτό είναι τεράστιο. Αυτό είναι ιστορικό και συμβολικό. Και ενώ νομίζω ότι οι υποστηρικτές του αντιπολεμικού ήταν, ως ένα βαθμό, απογοητευμένοι – ήθελαν να πάρουν τουλάχιστον τους μισούς Δημοκρατικούς της Γερουσίας – το μέγεθος της έντονης πίεσης που είδατε από την κυβέρνηση Μπάιντεν να προσπαθήσει να καταστείλει αυτή την ψήφο, συμπεριλαμβανομένης της αποστολής του Υπουργού του State Tony Blinken στο Capitol Hill χθες, αυτό σας δείχνει ότι αντιμετώπισαν πολλά, και κατάφεραν ακόμα να πάρουν 19 γερουσιαστές, κάτι που ήταν αρκετά διανοητικό χτύπημα.
AMY GOODMAN: Akbar Shahid Ahmed, θέλουμε να σας ευχαριστήσουμε πολύ που ήσασταν μαζί μας, ανώτερος διπλωματικός ανταποκριτής HuffPost. Θα συνδέσουμε το πιο πρόσφατο κομμάτι σας, το οποίο είναι αποκλειστικό, «Ο Λευκός Οίκος λέει ότι οι Δημοκρατικοί που αντιτίθενται στα όπλα στο Ισραήλ βοηθούν τη Χαμάς».
Ερχόμενοι, λαμβάνουμε τα νεότερα από εδώ στη σύνοδο κορυφής του ΟΗΕ για το κλίμα στο Μπακού του Αζερμπαϊτζάν, καθώς αυξάνονται οι εκκλήσεις για τα πλούσια, ρυπογόνα έθνη να πληρώσουν περισσότερα για τον ρόλο τους στην πρόκληση της κλιματικής κρίσης. Μόλις βγήκε η Λαϊκή Ολομέλεια. Είμαστε ακριβώς δίπλα του. Οι εκατοντάδες άνθρωποι που βγαίνουν έξω έχουν κολλήσει στο στόμα τους με τις λέξεις «πληρώνω» γραμμένες σε όλη την κασέτα. Θα επιστρέψουμε σε ένα λεπτό.
