Ο σκηνοθέτης του ‘Rust’ Joel Souza επιστρέφει στη δουλειά με τους Prop Guns

Τρία χρόνια μετά τον τραγικό θάνατο της κινηματογραφίστριας Halyna Hutchins στα γυρίσματα στα γυρίσματα, το indie Western του Alec Baldwin Σκωρία τελικά αποκαλύφθηκε ενώπιον του κοινού την Τετάρτη. Η ταινία έτυχε θερμής υποδοχής από ένα υποστηρικτικό πλήθος στο Φεστιβάλ Κινηματογράφου Camerimage της Πολωνίας, μια αγαπημένη εκδήλωση της βιομηχανίας που αναδεικνύει περίφημα την τέχνη του κινηματογράφου.

Πριν από την πρεμιέρα, ΣκωρίαΟ σκηνοθέτης του Joel Souza και η Bianca Cline, η κινηματογραφίστρια που παρενέβη μετά τη διευθέτηση μιας άδικης αγωγής θανάτου, συμμετείχαν σε μια εις βάθος ταινία με The Hollywood Reporter να μοιραστούν την ιστορία τους για την επιστροφή τους στα γυρίσματα ενάμιση χρόνο μετά το ατύχημα για να ολοκληρώσουν την ταινία. Ο Σκωρία Η ομάδα και ένας από τους φίλους σκηνοθέτες του Χάτσινς έδωσαν παθιασμένες ομιλίες στην πρεμιέρα στην Πολωνία, εξηγώντας πώς συνέχισαν να εργάζονται για την ταινία μόνο επειδή το πιθανό οικονομικό κέρδος από την κυκλοφορία της στον κινηματογράφο θα ωφελούσε τον χήρο και τον γιο του αείμνηστου κινηματογραφιστή.

Σκωρία αφηγείται την ιστορία ενός 13χρονου αγοριού (Patrick Scott McDermott) που σκοτώνει κατά λάθος έναν κτηνοτρόφο στο Wyoming της δεκαετίας του 1880 και τρέχει με τον παππού του, τον οποίο υποδύεται ο Baldwin ως πρωταγωνιστής, Harland Rust.

The Hollywood Reporter κάθισε με τον Souza στο Camerimage στο Τορούν της Πολωνίας για να μιλήσει για τις πρώτες αντιδράσεις στο Σκωρία και το αγαπημένο του πλάνο που δημιούργησε ο αείμνηστος φίλος και συνεργάτης του.

Πώς νιώθετε τώρα που η ταινία συναντά επιτέλους κοινό;

Υπάρχει μια προφανής αίσθηση ανακούφισης, γιατί ήταν τόσο μακρύς ο δρόμος. Πάω να παραθέσω Δρόμοι της Φωτιάςγιατί όλα τα καλά αποσπάσματα επιστρέφουν στο Walter Hill. «Θα το κάνουμε ή θα το συζητήσουμε;» Ένιωθα έτσι εδώ και πολύ καιρό, και είναι ωραίο που είναι εκεί έξω και υφίσταται από μόνο του τώρα, χωριστά από όλα τα άλλα.

Δύο πράγματα με εντυπωσίασαν αμέσως καθώς έβλεπα την ταινία. Το πρώτο είναι ότι η κινηματογράφηση είναι πολύ χαρακτηριστική και ολοκληρωμένη. Πώς θα περιγράφατε την αισθητική που ανέπτυξε η Halyna;

Πάντα έκανα εκτεταμένα σενάρια στο παρελθόν, και ανακάλυψα ότι αυτό οδήγησε σε μια κάπως αβέβαιη σχέση με τους κινηματογραφιστές μου. Ήθελα κάτι πιο συνεργατικό που να νιώθω πιο ζωντανό και αυθόρμητο για αυτήν την ταινία. Έτσι, όταν πρωτογνώρισα τη Halyna, δεσμευτήκαμε σε αυτό μαζί. Η αναμορφική εμφάνιση, που εκμεταλλευόταν την ακραία σύνθεση προσκηνίου/παρασκηνίου, ήταν κάτι που την ενδιέφερε εξαιρετικά. Και μας ενδιέφερε και οι δύο να ζωγραφίσουμε δυτικές εικόνες — να μην μετακινούμε το πλαίσιο γύρω από έναν τόνο, και απλώς να συνθέτουμε όμορφες εικόνες. Μιλήσαμε για Μέρες του Παραδείσου πολλά. Θα υπάρχει αίμα, Καμία χώρα για γέρους, Πύλη του Ουρανού. Το lookbook της Halyna ήταν γεμάτο με φωτογραφίες και πίνακες ζωγραφικής, πολλά από τα οποία αφορούσαν τη μικρότητα μιας φιγούρας ενάντια στο μεγαλείο της φύσης.

Και μετά, όταν μπήκε η Bianca, συνεχίσαμε με αυτό. Προφανώς, είναι πολύ διαφορετικοί άνθρωποι, αλλά είχαν παρόμοιες ευαισθησίες. Έτσι μπόρεσα να πάρω ό,τι είχαμε καταλήξει με τη Halyna και να μιλήσω στην Bianca γι’ αυτό. Η Bianca μελέτησε εκτενώς το έργο της Halyna. Όχι μόνο πάνω Σκωρίααλλά όλα όσα είχε κάνει. Δεν είναι ότι μιμούνταν, αυτή καθαυτή. Απλώς είχε παρόμοια οπτική ευαισθησία. Όλα έχουν ομοιοκαταληξία, αν αυτό έχει νόημα. Στο τέλος, νομίζω ότι έχουμε μια πολύ συνεκτική εμφάνιση. Ήταν σαν να χόρεψαν ντουέτο με ενάμιση χρόνο και δύο πολιτείες. Νομίζω ότι άσκησε τεράστια πίεση στον εαυτό της, αλλά στο τέλος της ημέρας τα κατάφερε πραγματικά.

Βρήκα τον φωτισμό υψηλής αντίθεσης των τοπίων πολύ ελκυστικό, όπως πάντα φαίνεται να είναι λίγο μετά το σούρουπο — μια αέναη λάμψη πάνω από τη γη.

Αυτό ήταν σίγουρα από σχέδιο. Θέλαμε να μελετήσουμε πολύ τη σιλουέτα και το χρησιμοποιούμε πολύ σε αυτήν την ταινία. Με τον φωτισμό υψηλής αντίθεσης, θέλαμε να δημιουργήσουμε λίγο μια αυξημένη πραγματικότητα όσον αφορά το πώς λειτουργεί πραγματικά το φως. Είναι σαν κάθε παράθυρο, κάθε ώρα της ημέρας, να πέφτει μέσα το φως του ήλιου. Υπήρχε μια σκηνή προς το τέλος, όπου έλεγα: «Ας αφήσουμε τον Τόνι Σκοτ ​​να βγει στην κόλαση». Και σίγουρα το κάναμε.

Για να είμαι απόλυτα ειλικρινής, το άλλο πράγμα που ένιωσα αμέσως στα πρώτα λεπτά της ταινίας, ήταν ότι είναι αρχικά ανησυχητικό και ανησυχητικό να παρακολουθείς τους χαρακτήρες να κρατούν όπλα.

καταλαβαίνω. Είναι μια ενδιαφέρουσα ερώτηση. Ξέρετε, είναι ένα γουέστερν και αντικατοπτρίζει τη ζωή στην παλιά Δύση και αυτό που περιμένουμε από τα γουέστερν. Αλλά καταλαβαίνω ότι είναι πλέον ένα περίεργο πράγμα για τους ανθρώπους, και θα είναι ενδιαφέρον να δούμε πώς αντιδρούν οι άνθρωποι σε αυτήν την πτυχή.

Και πάλι, από τη δική μου εμπειρία, αυτό το συναίσθημα έφυγε κάποια στιγμή. Ξέρετε, μια ταινία είναι ταινία και έχουμε συνηθίσει να παρασυρόμαστε από την αφήγηση — και αυτό τελικά συνέβη.

Ναι, αυτό είναι να κάνεις ένα γουέστερν και είναι κάτι που για μένα ήταν δύσκολο να το ξεσυσκευάσω, ειλικρινά. Αλλά είχαμε ήδη γυρίσει τη μισή ταινία, και η ταινία συνέχισε να είναι η ίδια ιστορία όταν επιστρέψαμε σε αυτήν. Στην καθημερινότητά μου, είμαι πολύ κατά των όπλων. Πάντα ήμουν. Δεν μου αρέσουν. Δεν μου αρέσει να είμαι κοντά τους. Πάντα με εκνεύριζαν. Και θα ήλπιζα ότι ο κόσμος θα έπαιρνε αυτό το πακέτο, γιατί ήταν πάντα η πρόθεσή μου στην ταινία. Στο κέντρο της ιστορίας, υπάρχει αυτό το τουφέκι που έχει ταξιδέψει σε πολλές γενιές αυτής της οικογένειας — και έχει καταστρέψει τις ζωές οποιουδήποτε το έχει πάρει ποτέ. Ελπίζω ότι αυτό δεν πάει χαμένο στους ανθρώπους – ότι αυτές οι βίαιες πράξεις είναι σαν να πετάς έναν βράχο σε μια λίμνη και οι κυματισμοί απλώς σβήνουν για πάντα. Τέσσερις γενιές αργότερα, οι άνθρωποι εξακολουθούν να πληρώνουν το τίμημα για πράξεις που δεν διέπραξαν καν. Αλλά για να πεις αυτή την ιστορία, στο είδος γουέστερν, αυτά είναι τα εργαλεία που χρειάζεσαι.

Δεδομένου ότι βίωσα αυτό το παράξενο, εκνευριστικό συναίσθημα ως θεατής, μπορώ μόνο να φανταστώ πώς πρέπει να ήταν για σένα που επέστρεφες στην παραγωγή και έπρεπε να ζητήσεις από τους ηθοποιούς σου να πάρουν ξανά ψεύτικα όπλα.

Δεν ξέρω αν έχετε πιάσει ποτέ όπλο, αλλά το έχω πάρει στο παρελθόν μου. Δεν μεγάλωσα μαζί τους. Είναι πολύ τρομακτικό για μένα να κρατάω κάτι τέτοιο στο χέρι μου. Τη δεύτερη φορά, όταν επιστρέψαμε στην παραγωγή, είχαμε αυτό το καταπληκτικό οπλοστάσιο. Δουλεύαμε μόνο με ψεύτικα όπλα και όλα ήταν τόσο βαθιά αδρανή. Ουσιαστικά ήταν χαρτοβάτες, ανίκανοι να κάνουν οτιδήποτε. Αλλά ο οπλουργός μας εξακολουθούσε να αντιμετωπίζει τα πάντα σαν να ήταν αληθινά — γιατί έτσι είστε ασφαλείς και έτσι πρέπει να γίνει. Αλλά ακόμα κι έτσι, ήταν μια μεγάλη στιγμή για όλους στην αρχή. Και μετά, σε κάποιο σημείο, μπαίνεις κάπως στον ρυθμό της κινηματογραφικής δημιουργίας. Αυτοί είναι ηθοποιοί και αρχίζει να παίρνει μια κανονικότητα για αυτούς. Αλλά δεν μπορώ να φανταστώ ότι δεν ήταν μεγάλο για κανέναν στην αρχή.

Μίλησες με τον Alec Baldwin για εκείνη τη στιγμή που έπρεπε να επιστρέψει για να παίξει ξανά έναν χαρακτήρα που κρατούσε όπλο;

Είμαι σίγουρος ότι είχαμε συζητήσεις για αυτό. Δεν μπορώ να θυμηθώ την ουσία τους. Αλλά δεν έχω καμία αμφιβολία ότι ήταν ένα ανησυχητικό πράγμα για εκείνον που έκανε και μια μεγάλη στιγμή για εκείνον.

Πώς ήταν να σκηνοθετείς τους ηθοποιούς σου όταν επέστρεψαν; Οι χαρακτήρες που παίζουν πολλοί από αυτούς είναι άνθρωποι που αγγίζονται από την τραγωδία. Πολλοί από αυτούς έχουν μεγάλο βάρος στην ιστορία. Υποθέτω ότι είναι φυσικό να αναρωτιόμαστε – όταν επέστρεψαν για να γυρίσουν το δεύτερο μισό της ταινίας – πώς όλα όσα πέρασαν επηρέασαν τις ερμηνείες τους.

Δεν θα μπορούσε, σωστά; Θέλω να πω, είναι ενδιαφέρον, όπως ο Πάτρικ ΜακΝτέρμοτ, που υποδύεται τον νεαρό Λούκας, δεν ήταν στον αρχικό μας αγώνα. Ξέρετε, είχαμε μεγάλο κενό και όταν οι άνθρωποι είναι έφηβοι, μεγαλώνουν σαν αγριόχορτα και οι φωνές τους αλλάζουν. Και τα χρονοδιαγράμματα έγιναν προβλήματα. Έτσι έπρεπε να προσαρμόσουμε και να αναδιατυπώσουμε αυτό το μέρος. Και έτσι ο Πάτρικ δεν έφερε αυτές τις αποσκευές μαζί του, αλλά ήξερε επίσης τι είχε συμβεί, και η οικογένειά του ήξερε τι είχε συμβεί. Και έγινε πολύς λόγος για να διασφαλίσουμε ότι όλοι αισθάνονται άνετα. Δεν μπορούμε να βάλουμε τέτοιο βάρος σε ένα παιδί, οπότε σίγουρα δουλέψαμε σκληρά για να βεβαιωθούμε ότι δεν αισθανόταν τίποτα από αυτά.

Άλλοι ηθοποιοί, όπως ο Devon Werkheiser και ο Josh Hopkins, είναι δύο από τους αγαπημένους μου ηθοποιούς στον κόσμο και δύο από τους αγαπημένους μου ανθρώπους. Και δεν μπορώ παρά να σκεφτώ ότι αυτό πρόσθεσε ένα επιπλέον βάρος στις επιδόσεις τους. Ο Χόπκινς, που υποδύεται τον Μάρσαλ, δίνει την παράσταση της ζωής του σε αυτή την ταινία. Μου αρέσει που ο κόσμος θα δει αυτή την πλευρά του και πόσο καλός είναι, γιατί έχει κάνει πολλές κωμωδίες στο παρελθόν, αλλά πραγματικά πήρε μεγάλο ρόλο σε αυτή την ταινία.

Αλλά ναι, όταν όλοι επέστρεψαν, υπήρχε ένα συναισθηματικό στοιχείο που δεν υπήρχε πριν. Δεν είναι κάτι που θέλαμε να εμβαθύνουμε πολύ στο γύρισμα, γιατί διαφορετικά, θα κλαίγαμε όλη μέρα. Αλλά ναι, ήταν εκεί. Είναι στα μάτια, ξέρεις; Δεν μπορείς να το ξεφύγεις, ειλικρινά.

Παρατήρησες κάποια αλλαγή στο αστέρι σου, την προσέγγιση του Alec Baldwin στην ερμηνεία του;

Ήταν δύσκολο για εκείνον, ξέρεις. Νομίζω ότι περνούσε όλα τα δικά του πράγματα όλη την ώρα. Μπορώ μόνο να φανταστώ πόσο δύσκολο ήταν. Αλλά το ξεπεράσαμε.

Σε τι ελπίζεις περισσότερο τώρα;

Αν ο κόσμος δεν θέλει να δει αυτή την ταινία, για οποιονδήποτε λόγο, σίγουρα δεν χρειάζεται και δεν υπάρχουν σκληρά συναισθήματα από μένα. Αλλά αυτό που ελπίζω είναι ότι ο κόσμος του δώσει μια ευκαιρία – και αν το κάνει, να κοιτάξει προσεκτικά τις οπτικές πτυχές, ιδιαίτερα την κινηματογράφηση. Γιατί είναι μια πολύ μοναδική ευκαιρία να κοιτάξεις μέσα από τα μάτια της Χαλίνας και να δεις πώς έβλεπε τον κόσμο. Το πόσο της λείπει αποδεικνύεται από το γεγονός ότι τόσος κόσμος επέστρεψε για να τελειώσει αυτή την ταινία για εκείνη. Επέστρεψαν και μπήκαν σε μια πολύ δύσκολη και φορτωμένη κατάσταση γιατί τους άγγιξε και ήταν σημαντικό γι’ αυτούς να το τελειώσουν γι’ αυτήν. Ένα μεγάλο μέρος της επιχείρησής μας γνώρισε το όνομα της Halyna μόνο εξαιτίας αυτού που της συνέβη — και νομίζω ότι είναι κρίμα. Έτσι, αν παρακολουθήσετε την ταινία, θα την κοιτάξετε μέσα από τα μάτια και θα καταλάβετε λίγο περισσότερα για την καλλιτέχνιδα που ήταν. Σε αυτό ελπίζω περισσότερο.

Έχετε κάποια αγαπημένη σεκάνς που δημιούργησε η Halyna; Σκωρία?

Υπάρχει ένας αριθμός από αυτούς. Μερικές από τις λήψεις μοντάζ με ιππασία είναι εκπληκτικά όμορφες. Αλλά υπάρχει ένα που κάναμε μαζί που μου αρέσει, όπου ο χαρακτήρας της Φράνσις Φίσερ μόλις ήρθε στην πόλη και στέκεται σε αυτή την αίθουσα του δικαστηρίου, μιλώντας σε τέτοιους πατέρες της πόλης. Είναι σιλουέτα στην πόρτα, και κάνουμε αυτό το μακρύ, αργό push-in για περίπου ένα λεπτό διαλόγου, και έχουμε τους ηθοποιούς να κλιμακώνονται σε διαφορετικά μήκη. Και είναι απλώς μια όμορφη, δυνατή λήψη. Αλλά δεν είναι κάτι που είχαμε σχεδιάσει καθόλου. Εκείνη η μέρα είχε ξεφύγει εντελώς από εμάς λόγω του τρομερού καιρού. Είχαμε λοιπόν τεράστιες καθυστερήσεις. Και αρχικά επρόκειτο να κάνουμε αυτή τη σειρά με περίπου έξι διαφορετικές γωνίες κάμερας, αλλά απλά δεν είχαμε τον χρόνο. Έτσι, η Halyna και εγώ μαζευτήκαμε κάπως μαζί και βρήκαμε έναν τρόπο να το κάνουμε σε έναν – και ήταν πολύ συναρπαστικό για την ομάδα κάμερας. Ήταν ενθουσιασμένοι με αυτό γιατί δοκιμάζαμε κάτι δροσερό και όλοι ξέραμε στα έντερα μας ότι λειτουργούσε πλήρως. Μερικές φορές κάνεις μια κούνια και σκέφτεσαι, «Θεέ μου, αυτό δεν λειτούργησε». Αλλά αυτή τη φορά, κολλήσαμε σε αυτό και ήταν απλά τέλειο. Στη συνέχεια, η Halyna κούμπωσε το χέρι της γύρω μου και πρακτικά φύγαμε στο επόμενο set-up, γιατί ήταν τόσο συναρπαστικό. Αυτό, για μένα, θα είναι πάντα το αγαπημένο μου πλάνο στην ταινία.