Αυτή είναι μια βιαστική μεταγραφή. Το αντίγραφο μπορεί να μην είναι στην τελική του μορφή.
AMY GOODMAN: Αυτό είναι Δημοκρατία τώρα!demokracinow.org, Έκθεση για τον πόλεμο και την ειρήνη. Είμαι η Έιμι Γκούντμαν.
Τελειώνουμε τη σημερινή εκπομπή κοιτάζοντας τον τυφώνα Helene. Καθώς η καταιγίδα της κατηγορίας 4 έσπασε τις νοτιοανατολικές Ηνωμένες Πολιτείες, αφήνοντας σχεδόν εκατό ανθρώπους νεκρούς και ένα ίχνος καταστροφής, η καταιγίδα προκάλεσε καταστροφικές πλημμύρες, ζημιές από ανεμοστρόβιλους, κατέρριψε δέντρα, βύθισε ολόκληρες γειτονιές στο νερό σε όλη τη Φλόριντα, τη Τζόρτζια, τη Βιρτζίνια, το Τενεσί και Βόρεια και Νότια Καρολίνα. Τουλάχιστον 30 θάνατοι αναφέρθηκαν σε μια κομητεία στη Βόρεια Καρολίνα, στην κομητεία Μπάνκομπ, όπου η πόλη του Άσβιλ έχει αποκοπεί αφού ο ποταμός Σουανανόα έφθασε έξι πόδια πάνω από τα προηγούμενα ρεκόρ, πλημμυρίζοντας ολόκληρες γειτονιές. Οι αξιωματούχοι λένε ότι ο αριθμός των νεκρών είναι πιθανό να αυξηθεί, καθώς πολλοί άλλοι εξακολουθούν να αγνοούνται. Εκατοντάδες δρόμοι παραμένουν αποκλεισμένοι από κατολισθήσεις λάσπης και λιμνάζοντα νερά, εμποδίζοντας τις προσπάθειες διάσωσης και την παράδοση ζωτικής βοήθειας και προμηθειών.
Εν τω μεταξύ, περισσότεροι από 2 εκατομμύρια πελάτες παραμένουν χωρίς ρεύμα από τη Δευτέρα, ενώ υπάρχει περιορισμένη πρόσβαση σε τηλέφωνο και επικοινωνίες. Στη Βόρεια Καρολίνα, αξιωματούχοι της πόλης λένε ότι οι κάτοικοι του Άσβιλ μπορεί να μην έχουν πρόσβαση σε καθαρό νερό για εβδομάδες, αφού η Helene κατέστρεψε σοβαρά τη μονάδα επεξεργασίας νερού και το σύστημα σωληνώσεων. Πολλοί κάτοικοι της πολιτείας επέκριναν τους αξιωματούχους για την αποτυχία να μοιραστούν ακριβείς πληροφορίες σχετικά με τη σφοδρότητα της καταιγίδας πριν από την πτώση της.
Ο τυφώνας Helene έφτασε στην ξηρά την Παρασκευή στο Big Bend της Φλόριντα, τροφοδοτούμενος από ασυνήθιστα ζεστό νερό στον Κόλπο του Μεξικού. Το Σάββατο, η Greenpeace δημοσίευσε στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης ότι, «ο τυφώνας Helene πρέπει να είναι μια κλήση αφύπνισης για κλιματική δικαιοσύνη».
Για περισσότερα, πηγαίνουμε στο Raleigh της Βόρειας Καρολίνας, όπου μας συνοδεύει ο Peter Kalmus, ακτιβιστής για το κλίμα, επιστήμονας για το κλίμα στο Jet Propulsion Lab της NASA. Μιλάει για λογαριασμό του, όχι για λογαριασμό του NASA.
Peter, μπορείς να μιλήσεις για τη σχέση μεταξύ αυτού που συνέβη στις νοτιοανατολικές Ηνωμένες Πολιτείες και της κλιματικής καταστροφής, της κλιματικής αλλαγής;
ΠΕΤΡΟΣ ΝΕΚΡΟΤΑΦΕΙΟ: Ναι. Άρα, ο πλανήτης υπερθερμαίνεται. Είναι μη αναστρέψιμο. Προκαλείται από τη βιομηχανία ορυκτών καυσίμων. Και ο λόγος που λέω «βιομηχανία» συγκεκριμένα, όχι «ορυκτά καύσιμα», είναι επειδή αυτή η βιομηχανία ψεύδεται συστηματικά και εμποδίζει τη δράση για σχεδόν 50 χρόνια, για δεκαετίες και δεκαετίες. Και έχουν πει δημόσια, καταθέτοντας ενώπιον του Κογκρέσου, ότι σχεδιάζουν να συνεχίσουν συστηματικά να εμποδίζουν τη δράση.
Και αυτό θα χειροτερέψει καθώς ο πλανήτης συνεχίζει να θερμαίνεται. Κάθε μέρα γίνεται όλο και πιο ζεστό. Κάθε μέρα συνεχίζουμε να καίμε ορυκτά καύσιμα και επιτρέποντας σε αυτή τη βιομηχανία να συνεχίσει να διαδίδει παραπληροφόρηση και να εμποδίζει τη δράση, ο πλανήτης γίνεται όλο και πιο ζεστός. Οι θερμότεροι ωκεανοί τροφοδοτούν αυτές τις καταιγίδες, τις αναγκάζουν να ενταθούν πιο γρήγορα, τις αναγκάζουν να γίνουν πολύ πιο ισχυρές. Και μια πιο καυτή ατμόσφαιρα, επειδή ζούμε σε έναν πλανήτη που αυτή τη στιγμή υπερθερμαίνεται — η θερμότερη ατμόσφαιρα κρατά περισσότερο νερό, έτσι έχουμε αυτές τις έντονες, έντονες βροχοπτώσεις, που προκαλούν τα είδη των πλημμυρών που συμβαίνουν αυτή τη στιγμή. Είναι ακόμα ψηλά νερά στο δυτικό τμήμα της πολιτείας μου.
Νομίζω ότι αυτό είναι το πιο κακό πράγμα που μπορούμε να φανταστούμε, ότι στελέχη ορυκτών καυσίμων και λομπίστες θα συνεχίσουν να λένε ψέματα, ώστε να μπορούν να επενδύουν περισσότερο τους τραπεζικούς τους λογαριασμούς σε μη αναστρέψιμο κόστος του πλανήτη μας και του μέλλοντος της ανθρωπότητας.
AMY GOODMAN: Σε είδα στην Εβδομάδα Κλίματος την περασμένη εβδομάδα εδώ στη Νέα Υόρκη. Μεταξύ των ενεργειών που πραγματοποιήθηκαν ήταν άνθρωποι που προσπάθησαν να κλείσουν τη Citibank για χρηματοδότηση, συνεχίζοντας να χρηματοδοτούν έργα ορυκτών καυσίμων. Την ημέρα που το κάλυψα, συνελήφθησαν 31 άτομα. Μπορείτε να μιλήσετε για τη σημασία αυτών των ενεργειών; Δηλαδή, είσαι επιστήμονας. Επίσης, έχετε συλληφθεί διαμαρτυρόμενοι για θέματα σχετικά με την κλιματική αλλαγή και φορείς που εμπλέκονται στην τροφοδότηση της κλιματικής αλλαγής. Τι επίδραση έχει ο ακτιβισμός στους επιστήμονες; Είστε και οι δύο.
ΠΕΤΡΟΣ ΝΕΚΡΟΤΑΦΕΙΟ: Λοιπόν, ναι, νιώθω απελπισμένος ως επιστήμονας του κλίματος. Κρούω τον κώδωνα του κινδύνου από το 2006. Άλλοι επιστήμονες το κρούουν πολύ περισσότερο, ο Δρ Τζέιμς Χάνσεν τη δεκαετία του ’80, ακόμη και πριν από αυτό. Και έχουμε αγνοηθεί εντελώς. Μπορείτε να πάρετε πολιτικούς, ακόμη και όπως ο Πρόεδρος Μπάιντεν, ακόμη και οι Δημοκρατικοί, να λένε πράγματα όπως, «Ακούμε τους επιστήμονες». Και μετά, ξέρετε, στην τελευταία προεδρική συζήτηση, είχαμε τον Τραμπ να λέει ότι πρόκειται για φάρσα και να λέει σαλάτα με την Κίνα και μετά ο Αντιπρόεδρος Χάρις να λέει: «Η κλιματική αλλαγή είναι πραγματική, αλλά θα επεκτείνουμε το fracking», σωστά ? Και αυτή είναι η αιτία της κλιματικής αλλαγής. Έτσι, ζούμε σε αυτήν την περίεργη δυστοπία όπου οι επιστήμονες αγνοούνται εντελώς.
Οπότε, προσωπικά δεν ξέρω τι άλλο να κάνω. Έχω δοκιμάσει πολλά διαφορετικά είδη ακτιβισμού. Η πολιτική ανυπακοή υπήρξε μακράν η πιο αποτελεσματική, η πιο αποτελεσματική στην οικοδόμηση του κινήματος, εμπνέοντας άλλους ακτιβιστές, να αποκτήσουν αυτή την επείγουσα ανάγκη. Άρα, χρειαζόμαστε το κοινό να έχει δύο πράγματα πριν — νομίζω, προτού μπορέσουμε να δράσουμε, προτού λογοδοτήσουμε αυτούς τους πολιτικούς. Χρειαζόμαστε επείγουσα ανάγκη και χρειαζόμαστε αιτία. Και το κοινό, κατά τη γνώμη μου, δεν γνωρίζει αυτά τα δύο πράγματα. Όπως, δεν έχουν την αίσθηση ότι αυτό είναι υπαρξιακά επείγον, ότι αυτό είναι μη αναστρέψιμο. Όσο ζεστός κι αν γίνει ο πλανήτης, τόσο ζεστός θα μείνει για το υπόλοιπο της ζωής μας, για τις ζωές των παιδιών μας, των εγγονιών μας, πολλών, πολλών γενεών. Και δεν ξέρουν την αιτία. Υπάρχει μεγάλη σύγχυση.
Αυτό προκαλείται από τη βιομηχανία ορυκτών καυσίμων. Έτσι, αν θέλουμε να το σταματήσουμε αυτό, να διατηρήσουμε ό,τι μπορούμε, πρέπει να γνωρίζουμε ότι αυτή είναι η αιτία, ότι εμποδίζουν τη δράση. Και αυτό πρέπει να το στοχεύσουμε. Η χρηματοδότηση από τις τράπεζες είναι ένα τεράστιο μέρος αυτού. Εξακολουθούν να επεκτείνουν νέα έργα ορυκτών καυσίμων όπως ο αγωγός Mountain Valley στην πολιτεία μου και στη Βιρτζίνια, ο οποίος δημιουργεί φυσικό αέριο για εξαγωγή που δεν χρειαζόμαστε καν στην Αμερική, μόνο και μόνο για να γίνουν πιο πλούσιοι αυτές οι χοντρές γάτες όπως ο Joe Manchin . Ο κόσμος δεν το καταλαβαίνει αυτό. Και πρέπει να γνωρίζουν το επείγον. Αυτό είναι μη αναστρέψιμο. Αυτές οι καταιγίδες, τα κύματα καύσωνα, οι πλημμύρες, οι αποτυχίες των καλλιεργειών, οι μετανάστες — όλη αυτή η αποσταθεροποίηση θα επιδεινωθεί. Φαίνεται ότι, ξέρετε, απλώς, ως άνθρωποι, μας ενδιαφέρει περισσότερο να ανατινάξουμε ο ένας τον άλλον παρά να είμαστε ευγνώμονες και να διατηρήσουμε αυτό το απόλυτο κόσμημα ενός πλανήτη που έχει δώσει — μας δίνει, σε όλους μας, ζωές, μας δίνει κυριολεκτικά τα πάντα . Και φαίνεται ότι δεν είμαστε σε θέση να συνεννοηθούμε.
Και, ξέρετε, έχουμε όλα όσα χρειαζόμαστε για να σταματήσουμε αυτό το πρόβλημα. Έχουμε ηλιακούς συλλέκτες. Έχουμε αποθήκευση μπαταρίας. Έχουμε αέρα. Εάν υπήρχε θέληση, εάν τα μέσα ενημέρωσης ενημέρωναν τον κόσμο, εάν οι πρόεδροι και οι παγκόσμιοι ηγέτες άφηναν τους ανθρώπους να γνωρίζουν το επείγον και την αιτία, νομίζω ότι θα το λύναμε τόσο απίστευτα γρήγορα. Αλλά υπάρχει απλώς σύγχυση εκεί έξω. Το Ρεπουμπλικανικό Κόμμα εξακολουθεί να διαψεύδει. Το Δημοκρατικό Κόμμα εξακολουθεί να βρίσκεται σε βαθιά άρνηση. Και είναι απλώς μια ανθρώπινη τραγωδία που εκτυλίσσεται σε πραγματικό χρόνο. Και είμαι πολύ απογοητευμένος από όλους αυτή τη στιγμή — όχι όλοι, αλλά οι περισσότεροι άνθρωποι.
AMY GOODMAN: Δρ. Kalmus, μιλήστε συγκεκριμένα για τα μέσα ενημέρωσης. Είναι ο τρόπος με τον οποίο οι άνθρωποι καταλαβαίνουν τον κόσμο, έξω από τις δικές τους συνομιλίες και το διάβασμά τους. Μπορείτε να μιλήσετε για το πώς αντιμετωπίζουν τα μέσα ενημέρωσης την κλιματική αλλαγή;
ΠΕΤΡΟΣ ΝΕΚΡΟΤΑΦΕΙΟ: Ναι. Έτσι, διάβαζα μερικά άρθρα σχετικά με τις πλημμύρες στη δυτική Βόρεια Καρολίνα Οι New York Times. Τα άρθρα δεν αναφέρονταν καν στην κλιματική αλλαγή, ούτε μια αναφορά. Αυτό είναι που το οδηγεί. Και μετά υπάρχει το ευρύτερο πλαίσιο της μη αναστρέψιμης παγκόσμιας υπερθέρμανσης, το οποίο έχω ήδη αναφέρει. Προκαλείται από τη βιομηχανία ορυκτών καυσίμων. Λένε ψέματα και μπλοκάρουν συστηματικά τη δράση εδώ και δεκαετίες. Και αυτός ο αντίκτυπος θα χειροτερέψει. Θα δούμε ακόμη χειρότερες καταιγίδες στο μέλλον. Είναι όλα, όπως η διαβάθμιση των επιπτώσεων του κλίματος, όλα όσα βλέπουμε σε όλο τον κόσμο, συμβαίνουν πιο συχνά, πιο έντονα, μέχρις ότου τα παγκόσμια συστήματα υποδομής – τροφή, νερό – αρχίσουν να καταρρέουν με τρόπους που είναι δύσκολο να φανταστεί κανείς εμάς τώρα. Όλα αυτά χειροτερεύουν καθώς τα πράγματα γίνονται όλο και πιο ζεστά, λόγω της βιομηχανίας ορυκτών καυσίμων, η οποία λέει ψέματα.
Νομίζω ότι είναι κρίσιμο — προφανώς, μάλλον δεν πρέπει να το πω με τόσο συναισθηματικό τρόπο όπως αυτό που μόλις είπα, επειδή προσπαθούν να είναι αντικειμενικοί ρεπόρτερ. Μιλάω ως άνθρωπος αυτή τη στιγμή, ως γονιός. Αλλά πρέπει — οι δημοσιογράφοι πρέπει να αρχίσουν να δίνουν όλο αυτό το πλαίσιο. Αυτό είναι μέρος της όλης ιστορίας. είναι –
AMY GOODMAN: Έχουμε πέντε δευτερόλεπτα, Πέτρο.
ΠΕΤΡΟΣ ΝΕΚΡΟΤΑΦΕΙΟ: Ναι, ναι. Τέλος πάντων, κάντε καλύτερα, media, παρακαλώ.
AMY GOODMAN: Ο Peter Kalmus, ακτιβιστής για το κλίμα, κλιματικός επιστήμονας στο Jet Propulsion Lab της NASA, μιλά για δικό του λογαριασμό, όχι για λογαριασμό του NASA.
Χρόνια πολλά στον Paul Powell! Είμαι η Έιμι Γκούντμαν. Ευχαριστούμε πολύ που ήρθατε μαζί μας.
