Jennifer Finney Boylan στην Εκτελεστική Τάξη «Δύο φύλα», Caitlyn Jenner

“Ελπίζω ότι οι άνθρωποι δεν πιστεύουν ότι είναι ένα βιβλίο για την ιστορία των στήθη”, γελάει η Jennifer Finney Boylan μέσω του Zoom από το διαμέρισμα της Νέας Υόρκης πριν από τη δημοσίευση την Τρίτη της “Διάσπασης: Άνδρες, Γυναίκες και το διάστημα μεταξύ μας. « Το τελευταίο της απομνημονεύμα έρχεται στα τακούνια της εκτελεστικής εντολής του Προέδρου Trump, διακηρύσσοντας ότι η αμερικανική κυβέρνηση θα αναγνωρίσει μόνο δύο φύλα – αρσενικά και θηλυκά.

«Καλώ το βιβλίο« διάσπαση »γιατί, σε κάποιο βαθμό, πρόκειται για ένα χωρισμό: πριν και μετά», λέει. “Η διάσπαση είναι μια θαυμάσια λέξη. Είναι αυτό που οι γλωσσολόγοι ονομάζουν ένα αντίθετο επειδή ο ορισμός του περιέχει το δικό του αντίθετο. Σημαίνει τη διαίρεση, αλλά σημαίνει επίσης να συναντηθούμε. Σημαίνει επίσης το χώρο μεταξύ των πραγμάτων. “

Η Boylan έπαιξε επίσης με τους τίτλους “και οι δύο πλευρές τώρα”, μετά το τραγούδι Joni Mitchell, και “δεν είναι εκεί”, ένα “bookend” στο πρώτο της απομνημονεύμα για να βγει ως trans, “Δεν είναι εκεί”, το 2003.

“Όταν βγήκα πριν από 25 χρόνια, κανείς δεν είχε ακόμη δοθεί επίσημες οδηγίες για το πώς να με μισεί”, λέει. “Με κάποιους τρόπους, τα πράγματα είναι ευκολότερα (τώρα). Το μονοπάτι που ήταν, για μένα, τόσο ασαφές είναι τώρα αρκετά καλά Blazed. Αλλά με κάποιους τρόπους, τα πράγματα είναι πιο δύσκολα επειδή με αυξημένη ορατότητα έρχεται αυξημένη ανατροπή. “

Ο Boylan μίλησε με τους Times για τον Caitlyn Jenner, τη θρησκευτική υποκρισία, την κόρη της και την “Emilia Pérez”.

Αυτή η συνέντευξη έχει επεξεργαστεί ελαφρώς και συμπυκνωθεί για το μήκος και τη σαφήνεια.

Πώς αισθάνεσαι να βγαίνει το βιβλίο σου στην τρέχουσα πολιτική στιγμή;

Αυτή είναι η ερώτηση, έτσι δεν είναι; Είναι η καλύτερη στιγμή για να δημοσιεύσετε ένα βιβλίο για την εμπειρία των τρανσέξουαλ ή είναι η χειρότερη; Ελπίζω ότι είναι μια καλή στιγμή επειδή τα θέματα είναι στα νέα. Από την άλλη πλευρά, υπάρχουν πολλά θέματα στις ειδήσεις. Ελπίζω ότι οι άνθρωποι θα αφιερώσουν μια στιγμή για να εξετάσουν τις ιστορίες που λέω γιατί η αφήγηση, πιστεύω, είναι η καλύτερη μέθοδος για το άνοιγμα των καρδιών και επιτρέποντας στους ανθρώπους να έχουν ενσυναίσθηση.

Ποια είναι η απάντησή σας στην εκτελεστική εντολή “δύο φύλων” του Trump;

Ξύπνησα στο κρεβάτι μου έκπληκτος που έμαθα ότι ήμουν και πάλι ένας άνθρωπος και η γυναίκα μου επέστρεψε σε έναν ετεροφυλόφιλο γάμο. Αυτό που είναι περίεργο είναι ότι τίποτα δεν φάνηκε να έχει αλλάξει, τουλάχιστον τίποτα κοντά στο χέρι. Ίσως αυτό είναι το μάθημα που πρέπει να ακολουθήσετε: μπορούν να κάνουν όλους τους νόμους και τις διακηρύξεις που θέλουν, αλλά τίποτα δεν πρόκειται να αλλάξει την αλήθεια. Δεν είναι για κάποιον που δεν με γνώρισε ποτέ να δηλώσω ότι γνωρίζουν την ψυχή μου καλύτερα από εμένα. Νομίζω ότι έχω γίνει ένας πολύ καλός ειδικός για το ποιος είμαι όλα αυτά τα χρόνια.

Με κάνει να νιώθω λυπημένος γιατί αυτό που αντιμετωπίζουμε, μεταξύ άλλων, είναι μια αποτυχία της φαντασίας. Η κατανόηση των τρανσέξουαλ των ανθρώπων απαιτεί μια ορισμένη φαντασία και προθυμία να κατανοήσουμε τη ζωή των ανθρώπων που είναι διαφορετικοί από τον εαυτό μας. Με κάνει λίγο σταυρό γιατί δεν μου φαίνεται να είμαι τόσο βαρύς ανελκυστήρας.

Η γλώσσα που χρησιμοποιείτε για να περιγράψετε τις προ- και μετά τη μεταφορά σας είναι αρκετά ειλικρινής και απλή. Ανησυχείτε καθόλου το Θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν ως πυρομαχικά για ακροδεξιούς εξτρεμιστές που αρνούνται την ύπαρξη Trans People;

Μπορούν να λυγίσουν οτιδήποτε εκτός σχήματος. Όλοι γνωρίζουν για τι μιλάω όταν λέω πριν από τη μεταφορά και μετά τη μεταφορά. Αναγνωρίζω ότι υπάρχουν πολλοί τρόποι να εξετάσουμε αυτό. Δεν υπάρχει μια μοναδική εμπειρία τρανσέξουαλ. Το υπέροχο είναι ότι έχουμε τόσους πολλούς διαφορετικούς τρόπους να είμαστε εμείς.

Μιλάω για τη δική μου εμπειρία με τον τρόπο που το βλέπω και τον τρόπο που νομίζω ότι είναι πιο εύκολο για τους ανθρώπους που δεν γνωρίζουν τίποτα για την εμπειρία των τρανσέξουαλ για να καταλάβουν. Πώς μιλάω για αυτά τα θέματα σε ένα γενικό κοινό μπορεί να είναι λίγο διαφορετικό από τον τρόπο που το συζητώ με μια ομάδα των συνομηλίκων μου. Η κύρια επιθυμία μου είναι να πω μια ιστορία και να παρέχω στους ανθρώπους που δεν έχουν σκεφτεί ποτέ αυτά τα πράγματα με τρόπο.

Οι δεξιόστροφοι θα λυγίσουν ό, τι λέω από όλα τα λογικά πλαίσια, αλλά στο τέλος, καταλαβαίνουν ότι ο συντηρητισμός θα πρέπει να σημαίνει να αφήνουμε τους ανθρώπους μόνο; Καταλαβαίνουν ότι η εντολή από τη Βίβλο είναι να αγαπούν ο ένας τον άλλον, ακόμη και όταν σε αγαπούσα; Καταλαβαίνουν ότι ο ίδιος ο Ιησούς είπε, σχετικά με τους ανθρώπους του trans, αφήστε όσους μπορούν να δεχτούν αυτό που μπορούν. “Μερικοί είναι ευνούχοι επειδή γεννήθηκαν ευνούχοι, μερικοί είναι ευνούχοι επειδή έγιναν ευνούχοι από άλλους και υπάρχουν μερικοί που έγιναν ευνούχοι για να εξυπηρετήσουν καλύτερα τον Θεό. Αφήστε όλους όσους μπορούν να δεχτούν αυτό που μπορεί “(Ματθαίος 19:12). Θέλετε να αναφέρετε τη Γραφή, θέλετε να λυγίσετε τα λόγια μου – να έχετε σε αυτό. Αλλά στο τέλος, το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να προσπαθήσουμε να αγαπάμε ο ένας τον άλλον και να κατανοήσουμε ο ένας τον άλλον. Θα το λέω ότι καθώς μεταφέρω σε όποια φυλακή έχουν για μένα.

Σε αυτό το σημείωμα, τι κάνετε από τον επίσκοπο Mariann Budde που ζητά το Mercy και την αντίδραση που ακολούθησε;

Ω όχι, όχι μια αντίδραση στο έλεος! Τι αμφιλεγόμενο πράγμα που πρέπει να πούμε, ότι αξίζουμε έλεος και ότι η δουλειά του Προέδρου των Ηνωμένων Πολιτειών είναι να προστατεύσει τους ευάλωτους και τους άπορους στη χώρα αυτή. Τι απίστευτη διαμάχη, ότι ένας επισκοπικός επίσκοπος πρέπει να μας καλεί να έχουμε έλεος και να αγαπάμε ο ένας τον άλλον. Έχουμε φτάσει σε έναν κόσμο στον οποίο η ιδέα του ελέους είναι πολιτική. Θα είναι πολύ τέσσερα χρόνια.

Ήταν ένα μεγάλο κήρυγμα και είναι κρίμα που δεν ακούσαμε περισσότερα από αυτά κατά τη διάρκεια της εκστρατείας, επειδή ο κ. Trump, εκτός από το να είναι ένα βαθύτατο άτομο, είναι ένας σκληρός άνθρωπος και οι πολιτικές του έχουν σχεδιαστεί για να διαλέξουν τους αδύναμους Και για να πάρουν όλοι οι άλλοι να μισούν ο ένας τον άλλον.

Γράφετε επίσης ότι “οι άνθρωποι που βγαίνουν ως trans τώρα δεν ζητούν συγγνώμη για το ποιοι είναι. Δεν ικετεύουν για συγχώρεση ή κατανόηση. ” Πιστεύετε ότι αυτό θα υποχωρήσει υπό το πρίσμα των περισσότερων αντι-trans λογαριασμών;

Αν μη τι άλλο, νομίζω ότι οι άνθρωποι θα έχουν μια αυξημένη αίσθηση μανίας ότι η επιθυμία τους να είναι οι ίδιοι θα πρέπει να είναι η επιχείρηση κάποιου άλλου. Μπορώ να καταλάβω αν οι άνθρωποι είναι λίγο πιο προσεκτικοί σχετικά με το ποιοι μοιράζονται αυτές τις πληροφορίες, επειδή είμαστε υπό επίθεση όπως ποτέ άλλοτε.

Ως μητέρα σε μια κόρη trans, ποιες συμβουλές ή λόγια σοφίας και παρηγοριάς προσφέρετε στα παιδιά trans που μεγαλώνουν τώρα;

Όταν η κόρη μου βγήκε ως trans, δεν ήθελε τη συμβουλή μου. Αυτό δεν πρέπει να εκπλήσσει κανείς-δεν ακούγεται όπως η κόρη σας 20-κάτι θα ήθελε να κάνει; (Trans Kids ‘Experience) είναι αρκετά διαφορετική από τη δική μου ότι ίσως δεν είναι η θέση μου να δίνω στους ανθρώπους συμβουλές για το πώς να ζήσουν τη ζωή τους. Όταν δίνω συμβουλές, είναι αρκετά γενικό. Χρησιμοποιώ το ακρωνύμιο True: T σημαίνει θεραπεία ή συζήτηση. Βρείτε κάποιον για να μιλήσετε. Μην τα κρατάτε όλα μέσα. Το R σημαίνει για ανάγνωση. Υπάρχουν πολλά καλά βιβλία για την εμπειρία trans τώρα. Δεν έγραψα όλα αυτά, αλλά έγραψα τα περισσότερα από αυτά. (Γέλια) ΣΤΟΙΧΕΙΤΕ ΓΙΑ ΣΑΣ. Γίνε ο εαυτός σας όσο καλύτερα μπορείτε. Δεν πρέπει να προσπαθήσετε να είστε Jenny Boylan. Δεν πρέπει να προσπαθήσετε να είστε Caitlyn Jenner, ο Θεός ξέρει. Το Ε σημαίνει ευφορία. Βρείτε την ευδαιμονία σας, με την προειδοποίηση της αποδοχής ότι ίσως να μην μπορείτε να έχετε ό, τι θέλετε τώρα. Τώρα ακούω σαν γονέας.

Δεν είναι μια εύκολη ζωή. Αυτή τη στιγμή αισθάνεται ότι είναι πιο δύσκολο από ποτέ.

Τι κάνετε από τη συνεχή υποστήριξη του Caitlyn Jenner για το Trump, ειδικά υπό το πρίσμα της εκτελεστικής εντολής “δύο φύλων”;

Δεν το καταλαβαίνω. Υποστηρίζει κάποιον που μόλις κήρυξε το αρσενικό της. Ο απώτερος στόχος είναι να μας διαγράψουμε από την κοινωνία. Για να τον υποστηρίξει, προτείνει μόνο ότι ασχολείται περισσότερο με τα θέματα που έχουν να κάνουν με τον προσωπικό της πλούτο και το προνόμιο από ό, τι είναι με τη ζωή των ανθρώπων σαν τον εαυτό της. Ή μπορεί να είναι ότι είναι τόσο χαζή όσο μια τσάντα σφυριά.

Όλοι («είμαι Cait», τα e! Docuseries που ακολούθησαν τη μετάβαση του Jenner και πρωταγωνίστησε ο Boylan) έβαλαν τη φήμη μας στη γραμμή για να ανοίξουν την καρδιά της. Όπως γράφω στο βιβλίο, “Κανείς δεν θα μπορούσε να την κατηγορήσει ότι θα γίνει η εγκυκλοπαίδεια Brown.” Είναι κρίμα.

Και ήθελα να σας ρωτήσω Η ιστορική υποψηφιότητα του Oscar της Karla Sofía Gascón Για το “Emilia Pérez” – το έχετε δει;

Δεν έχω, αλλά είναι στη λίστα των υποχρεώσεών μου. Έγραψα ένα κομμάτι Για το Washington Post σχετικά με το “Will & Harper” και ήμουν ευτυχής από αυτή την ταινία. Έχω δει πολλά ντοκιμαντέρ και ταινίες τρανσέξουαλ και είναι σχεδόν πάντα φρικτές, ώστε να μπορώ να τα παρακολουθώ σπάνια πια. Αυτό που είναι σχεδόν τόσο κακό είναι πόσο συχνά αυτές οι ταινίες που νομίζω ότι πραγματικά παραπλανούν την εμπειρία μας αγαπούν από ένα ευρύτερο (cisgender) ακροατήριο. Πρέπει να λυγίσω και να παρακολουθήσω αυτήν την ταινία. Έχω ακούσει σπουδαία πράγματα γι ‘αυτό.

Η Boylan θα συζητήσει το νέο της μυθιστόρημα στο Βιβλιοπωλείο του Vroman στην Πασαντένα στις 25 Φεβρουαρίου στις 7 μ.μ.